Отправлено: 06.05.13 07:58. Заголовок: Родители щенков -Чемпионы!!! размышления заводчиков...

Тема навеяна разговорами о чемпионстве в теме Веры Михайловы,дабы не флудить там,хочу продолжить разговор здесь.
Вопрос собственно к заводчикам,как Вы выбираете кобеля для вязки,на что Вы ориентируетесь?Так ли важно Вам,чтоб кобель имел кучу титулов?
Лично я смотрю на здоровье (подтвержденное тестами)+родословная +экстерьер.Мне титулы не нужны,мне нужен конкретный кобель.
Так же очень интересно,кто из наших заводчиков,проверяет своих сук на породные заболевания,ведь как известно у каждой породы свое.

 Отправлено: 06.05.13 10:49. Заголовок: На титулы кобеля нес..

На титулы кобеля несмотрю вообще!
Если кобель стоящий, буду использовать не его, а отца!, если конечно такая возможность есть. Знаю родословную своих собак примерно лет так на 30 назад. Достоинства и недостатки, проблемы в той или иной линии,много значит общение с породниками которые занимаются породой всю жизнь. Знаю выдающихся производителей (не по титулам! а по потомкам!). Хотя конечно и титулы в родословной иметь приятно.
Предпочитаю линейное разведение.
У нас порода достаточно здоровая, сук пока не тестировала, но собираюсь тестировать молодых.

П.С. Если подходящей пары для своей суки не найду, вязать суку НЕ БУДУ! ( качество у меня стоит на первом месте, количество не интересует)

 Отправлено: 06.05.13 15:06. Заголовок: Англичанка33 пишет: ..

Англичанка33 пишет:

цитата:

Если кобель стоящий, буду использовать не его, а отца!,

Не совсем с этим согласна грамотное разведение подразумевает улучшение качества собаки и дети могут быть гораздо лучше чем родители

 Отправлено: 06.05.13 15:34. Заголовок: я в большинстве случ..

я в большинстве случаев тоже буду использовать отца,если он доступен.Но если сын сам ого го+родословная матери меня привлекает,то сына буду использовать.
Англичанка33 пишет:

цитата:

Достоинства и недостатки, проблемы в той или иной линии,много значит общение с породниками которые занимаются породой всю жизнь.

Оля,полостью согласна.Я вот тоже записываю,просматриваю,в уме откладываю.
Англичанка33 пишет:

цитата:

Хотя конечно и титулы в родословной иметь приятно.

Не спорю,однако мне стало интересно,что так зациклились на получении ЧР (в теме В.М),от этого что щенки лучше или дороже,а может так проще продать?
Я вот искренне этого не понимаю

 Отправлено: 06.05.13 15:46. Заголовок: Бренда пишет: .Но е..

Бренда пишет:

цитата:

.Но если сын сам ого го+родословная матери меня привлекает

Да Свет вот это я и имела ввиду если сын вау и его материнская линия понятна и интересна то я лучшче буду использовать сына

 Отправлено: 06.05.13 16:59. Заголовок: Вот например в нашей..

Вот например в нашей породе есть кобелек ВАУУУУ, НО вылупился он от посредственных родителей и сам щенов дает посредственных, но титулов ВЫШЕ КРЫШИ. Естественно ни о какой вязке с ним и речи быть не может.
Но если увижу кобеля итересного по кровям и экстерьеру, с хорошей анатомией и который по моим расчетам хорошо ляжет на моих девок, то повяжу с ним, даже если у него всего ЮЧР.
Многие хорошие производители оседают как у нас говорят " на подушку", имея минимум титулов ( ну не хотят хозяева на выставки ходить), но не против их повязать. Так и я не буду отказываться от возможности с ними повязаться, зная каких ранее они щенов дали и зная какие они сами и какие предки за ними стоят.

 Отправлено: 06.05.13 17:02. Заголовок: Руся пишет: Но если..

Руся пишет:

цитата:

Но если увижу кобеля итересного по кровям и экстерьеру, с хорошей анатомией и который по моим расчетам хорошо ляжет на моих девок, то повяжу с ним, даже если у него всего ЮЧР.

А я даже если и ЮЧР не будет:)))

но кобель должен ходить на выставки, иначе где его народ увидит( не интернетом единым живут многие люди), и хочется пощупать посмотреть так сказать вживую (ИМХО)

 Отправлено: 06.05.13 17:19. Заголовок: Nadezhda пишет: хоч..

Nadezhda пишет:

цитата:

хочется пощупать посмотреть так сказать вживую

Желательно. На фото можно поставить собаку так, как нужно и сфоткать с удачного ракурса.
Как то мне понравился кобелек по фото, поехала специально на выставку и когда увидела в живую. - свободные локти, голова как у борзой, а задние ноги иксиком. А на фото был прям звезда.

 Отправлено: 06.05.13 17:32. Заголовок: Бренда пишет: однак..

Бренда пишет:

цитата:

однако мне стало интересно,что так зациклились на получении ЧР (в теме В.М),от этого что щенки лучше или дороже,а может так проще продать? Я вот искренне этого не понимаю

Свет, все ты понимаешь. Вот именно, что от этого и дороже и продать легче, а вот не от этого - что они лучше

 Отправлено: 06.05.13 17:43. Заголовок: Согласитесь, получае..

Согласитесь, получается замкнутый круг. Если кобель не чемпион, к нему врят ли поведут много сук на вязку. Действительно, если он выигрывает на выставках, то он чемпион и у него больше потомков, по которым можно судить о его ценности. Если же он проигрывает, например частенько второй или вовсе не ходит по выставкам, то к этому кобелю приведут на вязку меньше сук - (см. доводы выше) - и потомков у него соответственно будет меньше, тогда как судить о его племенной ценности? Только теоретически. Вот и получается - хочешь вязаться - закрывай чемпионство, а уж там заводчики разберутся ценный кобель или нет. С не чемпионами это сделать сложнее, потому что их на выставках не увидишь (не хотят они туда ходить), тем более редко увидишь их потомков, потому что такие щенки дешевле и берут их "для себя", а не для выставок и прославления их папы.

цитата:

Если кобель стоящий, буду использовать не его, а отца!

Круг замкнулся.

 Отправлено: 06.05.13 18:54. Заголовок: Руся пишет: то пов..

Руся пишет:

цитата:

то повяжу с ним, даже если у него всего ЮЧР.

Ириша,а я повяжу даже с одной оценкой отл.,если этот кобель будет интересен мне.Даже если у него не будет потомков,но мне надо,то я рискну.
Солнце пишет:

цитата:

Свет, все ты понимаешь. Вот именно, что от этого и дороже и продать легче, а вот не от этого - что они лучше

Света,сейчас покупатель образованный,читает о породе и знает что и как,а значит спрашивает тесты!
Солнце пишет:

цитата:

Если кобель не чемпион, к нему врят ли поведут много сук на вязку.

Сейчас у меня щенки от кобеля ЮЧР(шикарная родословная+тесты),он вяжется крайе редко(но это прихоть хозяйки),это второй помет у меня в питомнике на разных суках(разные крови),еще родился помет в Чехове от нашей дочи и тоже его.Мне очень нравятся эти детки,первые уже покоряют ринги и вполне успешно. Хочу надеяться ,что и другие детки меня будут радовать.Но об этом кобеле и его предках ,я знаю максимум .
Солнце пишет:

цитата:

потому что такие щенки дешевле

Ничего подобного, я продаю щенка ,а не титулы.Цена у меня одинаковая,хоть от супер пупер,хоть без титулов.Оцениваю качество,правда если щен по моим меркам более простой,то цена дешевле.

 Отправлено: 06.05.13 19:43. Заголовок: Бренда пишет: Света..

Бренда пишет:

цитата:

Света,сейчас покупатель образованный,читает о породе и знает что и как,а значит спрашивает тесты!

Эх, где бы таких найти?.... Мне чаще попадаются такие, для кого чау-чау и чихуахуа - одно и то же.

 Отправлено: 06.05.13 20:35. Заголовок: Солнце пишет: Мне ч..

Солнце пишет:

цитата:

Мне чаще попадаются такие, для кого чау-чау и чихуахуа - одно и то же

 Отправлено: 06.05.13 20:55. Заголовок: Англичанка33 пишет: ..

Англичанка33 пишет:

цитата:

Если кобель стоящий, буду использовать не его, а отца!,

Согласна с Олей на все 100000000000 % . Если Вы хотите получить Моцарта, надо идти к его отцу, даже если у него нет титулов, у ВАс есть шанс получить Моцарта !!!! Согласитесь , единицы знают имя отца Моцарта и кем он был, но зато какого сына произвел !!!
А если серьезно , то конечно кобель должен быть сам- образцом стандарта и передавать свои лучшие качества, своим потомкам , как минимум .
И Сколько было случаев, когда кобель загляденье , супер Чемпион , имел море вязок , но не с одной сукой не дал ничего похожего на себя !!!!! Смысл с ним вязаться ??? Получить красивую родословную, а потом проигрывать собакам в ринге , у которых посредственные родители, в лучшем случае имеют одну разводную оценку.
А самое грустное , это когда наши " любимые судьи " судят не по качеству собаки, а по лицам !!!!! Поэтому , не зря говорят , что Титулы уже не имеют былой ценности , имей деньги , желание и упорство !!!Сами все знаете .............

 Отправлено: 07.05.13 08:03. Заголовок: Ох, какую темку девч..

Ох, какую темку девчонки затронули! Здорово!.

Титулы у меня на цену щенков не влияют - - это раз. Щенок из моего собственнного дома от интерчемпионки и щенок из дома моих владельцев максимально закрывших ЧР стоит одинаково. Хотя большинство считаю что чем титулованней собака тем дороже щенок - ошибаются!!!!!! Только качество щенка может определить его стоимость. Думая девчонки согласитесь, что в помете бывают щенки разного уровня, есть что "сядет" на диван однозначно бывают продаются гораздо быстрее чем то, что мы (заводчики) хотим увидеть в ринге. Такого щенка "придерживаем" до лучших "ручек" и не всегда мечты збываются.
По многолетнему опыту, могу судить большинсов покупателей боится брать щенка от чемпионов (ответственности больше). Купят поскромнее и подешевле. Много раз "накалывалась" в одно время с моими щенками от чемпионов продавались обычный пэт класс самого известного в городе клуба. Быстро и дешево. разницу владельцы понимали позднее, когда попадали ко мне на стрижку, ну или в ринге.

Ну еще по кобелям. Ни когда думающий владелец не повяжет отличную суку посредственным, но титулованный кобелем! А вот постредственный, но титулованный кобель может вязаться широко! Выбор всегда за владельцем суки!

 Отправлено: 08.05.13 14:18. Заголовок: Англичанка33 пишет: ..

Англичанка33 пишет:

цитата:

Только качество щенка может определить его стоимость Ни когда думающий владелец не повяжет отличную суку посредственным, но титулованный кобелем!

Оля, лудше и не скажешь , согласна на все 100%